Перейти к содержимому


Фотография

Московские телефонные номера через Интернет становятся бесплатными.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 54

#41 bdmalex

bdmalex

    Продвинутый участник

  • Пользователи
  • 277 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:- Бухгалтерское обслуживание малых предприятий и ИП<br />- Регистрационные услуги

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 17:02

Уважаемый, тут могу с Вами поспорить... Если оператор официально продает sip-номера, он обязан транслировать Caller ID, ну или в крайнем случае подставлять именно Ваш...

А чего спорить Задарма отдаёт звонок с Caller ID, но ведь не все каналы им принадлежат, поэтому и не могут дать гарантии. Спорить нечего..

#42 Igor

Igor

    Продвинутый участник

  • Главные администраторы
  • 4 945 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 17:55

Как показал опыт связи в странах СНГ, даже мобильные операторы продавая за нереальные деньги свой роуминг не гарантируют 100% доставки CallerID . Даже наоборот, чаще всего коллер айди там не определяется или определяется неверно, так что сравнительно с ними у нас еще очень высокая вероятность определения номера.

#43 kostya

kostya

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 18:34

А чего спорить Задарма отдаёт звонок с Caller ID, но ведь не все каналы им принадлежат, поэтому и не могут дать гарантии. Спорить нечего..

Вы писали ранее не о Задарме, а (ще не зустрічав SIP-оператора, котрий би гарантував на 100% правильність транслювання Caller ID... більше того, при дзвінках з мобільного клієнта ця імовірність знижується практично до 0%...)

А это не есть правильно, а относительно CLI, то если у оператора есть лицензия и он работает с ему подобными операторами, то CLI в принцепи не может передаваться "левым". Если это не так - это является нарушением.

#44 bdmalex

bdmalex

    Продвинутый участник

  • Пользователи
  • 277 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:- Бухгалтерское обслуживание малых предприятий и ИП<br />- Регистрационные услуги

Отправлено 01 Декабрь 2011 - 12:28

А ведь kostya прав, но сама контора Задарма полулегальная, о каких беліх маршрутах может идти речь???

NATA а каким образом вы определяете легальность организации ?
За такие высказывания в публичном месте вас любой юрист засудит наглухо.

#45 kostya

kostya

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2011 - 09:57

NATA а каким образом вы определяете легальность организации ?
За такие высказывания в публичном месте вас любой юрист засудит наглухо.

Доброго времени суток. Прочитав Ваш пост, приходит на ум следующее Тыц ))) Что не перестает улыбать. Если человек умеет мыслить, то можно отследить след цепочку:
- задарма продает виртуальные номера стран мира
- согласно с тестом CLI на исходящие звонки пользователя alexsong (1-ая страничка), тест прошел не удачно, без попаданий, да и еще считывание денег за не совершенный разговор
- напрашивается 2 вывода; 1-ый задарма использывает транспорт более 2-3 операторов, что приводит к ухудшению качества и работоспособности (чем больше промежуточных звеньев, тем меньше вероятности хорошего качества), 2-ой если транспорт точка-точка и CLI без попадания, то тут не легальный маршруты (дешевые, без трансляции CLI), что противоречит словам пользователя Igor.

Имхо высказывание NATA есть правдивым. Если не прав, поправьте.

#46 alexsong

alexsong

    Продвинутый участник

  • Пользователи
  • 145 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2011 - 12:01

напрашивается 2 вывода; 1-ый задарма использывает транспорт более 2-3 операторов, что приводит к ухудшению качества и работоспособности (чем больше промежуточных звеньев, тем меньше вероятности хорошего качества), 2-ой если транспорт точка-точка и CLI без попадания, то тут не легальный маршруты (дешевые, без трансляции CLI), что противоречит словам пользователя Igor.

Напрашивается вопрос - что подразумевается под только Премиум маршрутами, заявленными на сайте :)

#47 Igor

Igor

    Продвинутый участник

  • Главные администраторы
  • 4 945 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2011 - 12:57

А это не есть правильно, а относительно CLI, то если у оператора есть лицензия и он работает с ему подобными операторами, то CLI в принцепи не может передаваться "левым". Если это не так - это является нарушением.

В европейском союзе, как и в большинстве современных стран, IP-телефония не лицензируется в принципе.
Проект Zadarma и технически и юридически находится в ЕС.
Специально для клиентов из России в РФ у проекта Zadarma есть представительство, имеющее необходимые лицензии на IP-телефонию.

Напрашивается вопрос - что подразумевается под только Премиум маршрутами, заявленными на сайте

Под премиум маршрутами как раз подразумеваются белые премиум маршруты, с передачей CLI.

Однако в некоторых странах операторы и к ним подмешивают не качественные маршруты, либо просто криво передают CLI (Лишний код страны например), особенно это выражено в странах СНГ, где весь этот рынок слишком зарегулирован.

Вы попробуйте между странами СНГ поездить с роумингом, и удивитесь обнаружив что не всегда CallerID приходит правильно даже в роуминге внутри одного сотового оператора! В европе такого точно нет.

Если-бы Задарма использовала не премиум маршруты, то звонки встраны СНГ вообще редко доходили-бы корректно (как можно заметить у многих дешевых операторов) а о хоть каком-то прохождении CallerID также никто-бы и не заикался.

P.S.: Последний год благодаря прямым стыкам с крупнейшими операторами, случаи неверной передачи CLI стали крайне большой редкостью

#48 Igor

Igor

    Продвинутый участник

  • Главные администраторы
  • 4 945 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2011 - 13:02

чем больше промежуточных звеньев, тем меньше вероятности хорошего качества

Опишите мне пожалуйста, как в SIP можно определить сколько промежуточных операторов от номера А до номера Б?

Подскажу НИКАК. Потому прошу в начале разбираться в теории прежде чем писать на форумах.

P.S.: "Чукча не читатель, чукча писатель"

#49 Igor

Igor

    Продвинутый участник

  • Главные администраторы
  • 4 945 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2011 - 13:12

Допустим если вы занимаетесь международной связью в Украине.... И это не высказывания.. а знание законодательства....

Допустим в Китае или Беларуси или Узбекистане вообще проблематично получить подобную лицензию.

К счастью мы не знаем всех тонкостей законодательства ни одной из "допущеных" стран. Мы знаем законодательство ЕС, т.к. тут находимся и работаем. Также имеем представительство и лицензию в России. Законодательство других стран мира нас особо не интересует, нам это не нужно.
Потому уважаемая VITRENKO NATA, повторю еще раз, прежде чем писать клевету почитайте законодательство ЕС.

#50 VITRENKO NATA

VITRENKO NATA

    Новичок

  • Пользователи
  • 4 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2011 - 16:36

Допустим в Китае или Беларуси или Узбекистане вообще проблематично получить подобную лицензию.

К счастью мы не знаем всех тонкостей законодательства ни одной из "допущеных" стран. Мы знаем законодательство ЕС, т.к. тут находимся и работаем. Законодательство других стран мира нас особо не интересует, нам это не нужно.
Потому уважаемая VITRENKO NATA, повторю еще раз, прежде чем писать клевету почитайте законодательство ЕС.


Если у Вас нет ни одного клиента который Вам платит по безналу (т.е. у Вас с замовником договор здесь в Украине) то да лицензия не нужна и проблема оплаты ложится на Вашего клиента, но если работать официально здесь в Украине, то лицензия обязательна и плюс раз в квартал должны быть проверки НКРС которые как раз и проверяют надлежащее качество которое Оператор должен предоставлять клиенту. Если же Вы находитесь в Европе......

#51 Igor

Igor

    Продвинутый участник

  • Главные администраторы
  • 4 945 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2011 - 17:54

раз в квартал должны быть проверки НКРС которые как раз и проверяют надлежащее качество которое Оператор должен предоставлять клиенту

Очень интересно как технически органы могут проверить "надлежащее качество" в SIP, когда оно в 60% случаев зависит от клиентского оборудования/ПО и Интернет канала, а в остальных 40 нужно за ним следить постоянно т.к. направлений более 10.000 и у любого поставщика любое направление может изменится.
Операторы для этого используют специальное ПО и кроме этого постоянно следят за качеством вручную, мы также это делаем круглосуточно (а не раз в квартал :))).

Когда регуляторы додумаются что нужно не приходить с проверками раз в квартал а дать самим работать и рынок сам все рассудит, тогда может и прийдут внутрь этих стран VoIP операторы. А сейчас почти все SIP пользователи стран СНГ платят свои деньги в Европу, в том числе и нам. (скоро похоже такая ситуация будет и с IPTV)

#52 defueler

defueler

    Бывалый

  • Пользователи
  • 49 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 02:50

Предлагаю прохождение номера звонящего проверять с укртелекома или любого доступного телекома. Звонить будем в азербайджан на мобильные. Например на бакселл.. Кто первый отрапортует об отсутствии? Звонить строго через национальные телекомы. Кажется на этом и закончим)) P.s. предлагаю прежде чем говорить жевать. Передача номера звонящего вообще никак не относится к белой серой черной компании.

#53 kostya

kostya

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 13:40

P.s. предлагаю прежде чем говорить жевать. Передача номера звонящего вообще никак не относится к белой серой черной компании.


Очень даже относится, потому как в серых каналах CLI передается левый, т.е. набор символов, как правило логин.


P.s. так, что жуйте)))

#54 kostya

kostya

    Новичок

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 13:42

Опишите мне пожалуйста, как в SIP можно определить сколько промежуточных операторов от номера А до номера Б?

Подскажу НИКАК. Потому прошу в начале разбираться в теории прежде чем писать на форумах.

P.S.: "Чукча не читатель, чукча писатель"


Отследить реально (опираясь на данные операторов, через которых пускается звонок), но очень проблематично.

#55 Igor

Igor

    Продвинутый участник

  • Главные администраторы
  • 4 945 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 15:06

Очень даже относится, потому как в серых каналах CLI передается левый, т.е. набор символов, как правило логин.


Зайдите в SIP настройки личного кабинета и посмотрите как задается CLI. Тогда может расстанетесь с фантазиями про "набор символов". :)

Слава Богу в Украине есть операторы с лицензией

Уважаемая Ната, Вы-бы сразу уже создали тему в разделе Барахолка и начали себя рекламировать, зачем так скромно подходить из далека.
А то зарегистрировались в форуме и через 2 минуты сразу начали писать какой задарма нелицензионный в Вашей Украине (хотя зачем Zadarma лицензия в Украине когда нас там нет ответить не смогли). Вместо этого Вы похоже начали еще и Zadarma обвинять в неуплате налогов.

Мде... знаете когда абонент звонит на Ростелеком через не серого оператора, то промежуточных серверов нет, и если бы у Вас были действительно "премиум" каналы,

Вы похоже "ослепли" и не заметили мой пример звонка с одного _мобильного_ оператора (естественно с лицензией) на другого, в пределах СНГ и подмену CLI при этом. Пример пользователя defueler Вы тоже не заметили.

А теперь пишите очередной спам про то что есть-же в Украине такие замечательные лицензионные операторы. Может, и есть, мы очень за Вас рады.
Мы еще более рады что есть еще клиенты, готовые платить за связь в 2-3 раза дороже, ради того чтобы их поставщик платил взятки и виртуальную лицензию (которые кстати в Украине перестали выдавать и продлевать, так что опять лукавите, и интересно куда пойдут клиенты когда текущая лицензия закончится? :) ).

При этом ни kostya ни VITRENKO NATA "не заметили" предложения defueler проверить прохождение CLI через национальные телекомы.

Т.к. весь этот маразм про лицензии и прочая реклама к CLI отношения не имеет, а к теме ветки вообще никак не относится, закрываю эту тему во избежание дальнейшего флуда.

Пользователь VITRENKO NATA блокируется за:
1. беспочвенные обвинения в нарушениях законодательства
2. беспочвенные обвинения в неуплате налогов
Если у уважаемой Наты есть еще желание что-то сказать, оставьте Ваши координаты по адресу manage@zadarma.com с Вами свяжутся наши юристы по поводу публичной клеветы.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей